Предыстория
Периодически появлялась и самостоятельно пропадала ошибка DF027. Что бы её словить, и удостоверится, месяц проездил с подсоединённой ELM327. При проезде строго определённого вида неровностей дороги, на панели загорались индикаторы ABS/SERVICE/ESP. Почему строго определённых?:) Потому, что при переезде лежачих полицейских, обычно она не выскакивала. Но стоило проехать стык на дороге со скоростью свыше 40 км/ч, так сразу выскакивала выше названная ошибка.
Бывало на панели индикаторы горят, а ELM327 показывает, что ошибка запомнена, но уже не активна. Далее при выключении зажигания, индикация ESP и SERVICE на панели гасла. Оставалось гореть только ABS. Но стоило проехать 3-5 метров, как и она гасла. И так до следующего стыка на асфальте.
Всё указывало на обрыв провода на заднем правом датчике ABS, либо плохой контакт на разъёме. Неисправность самого датчика исключалась изначально, по причине того, что история не зафиксировала ни одного случая выхода из строя, самого датчика ABS на Лагунах.
Отсоединив задний правый разъём ABS, я узрел, что он в отличном состоянии. Но мало ли, на всякий случай залудил его, слегка увеличив диаметр штырьков, что должно было увеличить качество и площадь контакта. Поставил колесо на место. Первые 20км, всё было нормально, но к концу дня ошибка вернулась вновь.
Стало понятно, что разъём не виноват. Далее последовало повторное снятие колеса, и демонтаж датчика ABS с проводком. Прозвонил мультиметром, и с начало показало сопротивление 624 Ома. Но при повторном замере, показало обрыв… Я было уже обрадовался и начал радостно, с энтузиазмом кромсать провод датчика, всё более его укорачивая… Дьявол крылся в мелочах… Нигде, ни в одном мануале, не было упомянуто то, что датчик то оказывается полярный! Поменяв случайно местами (повторно) щупы мультиметра, я вновь увидел долгожданные 624Ома! Но от провода остались жалкие 10 см… 
Пришлось нарастить провод датчика, подходящим (на мой взгляд) проводом, который по идее (это слово всегда меня настораживает, как и употребление — «теоретически») не должен задубеть на морозе, затянув его на всякий случай в термоусадку. Разумеется пропаяв все точки соединения и тщательно изолировав несколькими слоями термоусадки места пайки.
После этого я крепко задумался… Очень крепко!)) Если разъём и сам провод не виноваты, то в чём же причина неисправности? Почему датчик временами исправен, а временами нет. С этими мыслями, вооружившись хорошим светом, полез в недра задней правой арки. И узрел — ИСТИНУ!
Хотя нет, всё было не совсем так)) Всё тщательно осмотрев, заметил, что магнитное кольцо было немного лохматое от налипшей магнитной пыли. И я вновь, на всякий случай, решил очистить его от загрязнения. Сначало поскрёб его ватной палочкой, а затем, для идеальной чистоты, продул компрессором. Собрал всё обратно, как было (порой самое главное и полезное умение). Первые несколько дней, самому не верилось, но летучий голландец не навешал мою приборную панель. И вот, я проехал уже более 500 км, по таким разнообразным но таким родным Российским дорогам. И ошибка больше не загоралась! Алиллуя!))) Вот она истина! Причина была в загрязнённом магнитном кольце, хотя ELM327 и мой опыт указывал на обрыв провода.
Итог:
-датчик ABS полярный;
-периодически появляющаяся и пропадающая ошибка датчика ABS, может быть просто от загрязнённого магнитного кольца, а не от обрыва провода или плохого контакта в разъёме.
Наверное, само показание 655,35 км/ч по датчику, должно было указать, мне на загрязнение магнитного кольца, но в то момент(месяц) я не придал этому значение. Это сейчас, прокручивая шестерёнки в голове, я понимаю/предполагаю, что магнитная пыль попадая/налипая на датчик, вызывала многократные магнитные искажения, который отражал их в виде запредельной скорости вращения колеса.
Модератор: chipsoft
-
nikvik
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 6:15 pm
- Откуда: Минск
ОШИБКА DF027 ЦЕПЬ УПРАВ ФОРС-ОЙ K9K766 (вопрос видимо решен)
Рено Модус 2005.Система впрыска делфи. K9K 766 1.5DCI.
При каждой поездке появляется данная ошибка. Машина личная, есть свой clip. Каждый день жене сбрасываю ошибку. Пока проверил разъем на форсунку, немножко поджал контакты. Снимал разъемы с ЭБУ впрыска — на вид чистые контакты, видна смазка.
При появлении ошибки (ключик и чек инжекшн) двигатель работает более жестко, громче, с некоторым цоканием. Обороты в норме, приемистость вроде как не меняется.
Что посоветуете делать дальше?
Может открыть ЭБУ и проверить пайку?
Можно ли поменять форсунки местами и перепрописать их коды, чтобы определить, где неисправность — в форсунке или в проводке?
И что именно может накрыться в форсунке при такой ошибке?
Последний раз редактировалось nikvik Сб окт 06, 2012 11:46 am, всего редактировалось 1 раз.
-
_AlexSander_
- Сообщения: 481
- Зарегистрирован: Вс авг 21, 2011 12:43 am
- Откуда: ZP
Сообщение
_AlexSander_ » Пн сен 10, 2012 11:34 pm
DF027 Цепь управления форсункой цилиндра № 2
можно поменять местами и перепрописать. тем более клип есть. но смысла не вижу 
достаточно сделать :
Подайте команду AC006 «Форсунка цилиндра № 2».
Если не прослушивается цикл из пяти команд управления форсункой цилиндра № 2, то подсоедините
провод форсунки цилиндра № 3 к форсунке цилиндра № 2 и подайте команду AC007 «Форсунка
цилиндра № 3″.
Выполняется ли цикл управления форсункой?
вообще по диагностике данного двига рекомендую поставить диалогис и изучить файл MR387X7713B000.pdf, MR387X7713B050.pdf (рено модус,двигатель и его системы, система впрыска делфи dcm 1.2) порядок диагностики и теория там достаточно хорошо описаны. я просто не помню какой там эбу, вроде делфя. по сименсу почти то же самое и там же..
-
nikvik
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 6:15 pm
- Откуда: Минск
Сообщение
nikvik » Вт сен 11, 2012 3:37 pm
Диалогисы есть уже давно , техноты соответственно есть тоже.
Тест делал — слышен. Даже успеваю добежать от кабины до движка:0 Видимо ошибка проявляется периодически на короткое время и все основное время форсунка работает, иначе заметно было бы троение, потеря мощности, изменение холостых (ИМХО). А так только более стрекочущий звук и более никаких других отличий.
Менять форсы думал только по причиние чтобы отбросить сомнения — неисправности в самой форсунке или в её цепи.
Смотрел графики мгн. част. вращ. коленвала по циллиндрам по графикам фроде не отличаются при наличии ошибки и стертой 
Выложил при стертой ошибке.
На модусе ездит жена — рассказывает, что ошибка появляется как когда по времени, но обязательно Может через 10 км езды, может через 40 км. Утром дольше на холодную заводится — несколько секунд. После прогрева, при наличии ошибки практически сразу.
Спасибо за помощь!
- Вложения
-
- графики мгн. част. вращ. коленвала по циллиндрам
- на форум.jpg (255.19 КБ) 8562 просмотра
-
nikvik
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 6:15 pm
- Откуда: Минск
Вроде решил проблему
Сообщение
nikvik » Сб окт 06, 2012 11:45 am
Что проделал после последнего поста — поменял местами 2-ю и 3-ю форсунки.
После сброса ошибки машина работала как часики даже без перепрописки кодов форсунок. Но ошибка DF027 (цепь управления ВТОРОЙ форсунки) все-равно появлялась через 20-30 км.
Далее начал опять вчитываться в техноту.
Не придал важности дополнению к ошибке — 1.DEF.
Внимательно прошел по всем пунктам техноты и стер адаптивные параметры регулирования давления. После этого машина прошла почти 300 км и ошибка больше не появлялась. Хочется верить, что это не случайность.
Если причина была в этом, то прокомментируйте, каким образом акселерометрический датчик влияет именно на вторую форсу?
Последний раз редактировалось nikvik Пн окт 08, 2012 10:24 pm, всего редактировалось 1 раз.
-
west
- Сообщения: 360
- Зарегистрирован: Ср фев 13, 2008 11:08 pm
- Откуда: Украина
Сообщение
west » Вс окт 07, 2012 5:38 pm
а провод тестером к мозгам прозвонить, и контактики на разъеме форсы подогнуть? Вам же пишет обрыв цепи,зачем лезть в дебри
-
nikvik
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 6:15 pm
- Откуда: Минск
Сообщение
nikvik » Вс окт 07, 2012 7:04 pm
west писал(а):а провод тестером к мозгам прозвонить, и контактики на разъеме форсы подогнуть?
Первое, что было сделано именно это…
west писал(а):
Вам же пишет обрыв цепи…
CO: Разомкнутая цепь.
CC: Короткое замыкание.
У меня дополнительная информация к ошибке 1.DEF: Нижний предел.
То есть и не обрыв и не коза.То есть сделал все, что предписано технотой и пока все работает четко.
Просто хотелось бы от профи услышать популярно связь акселерометрического датчика сработой форсунок.
-
west
- Сообщения: 360
- Зарегистрирован: Ср фев 13, 2008 11:08 pm
- Откуда: Украина
Сообщение
west » Пн окт 08, 2012 3:58 pm
сами подумайте причем педаль к обрыву форсы 
-
nikvik
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 6:15 pm
- Откуда: Минск
Сообщение
nikvik » Пн окт 08, 2012 7:57 pm
Ошибка DF027 может иметь три паратметра
CO: Разомкнутая цепь.
CC: Короткое замыкание.
1.DEF: Нижний предел.
У меня именно 1.DEF. То есть ни обрыва ни короткого замыкания ЭБУ не регистрировала.
По техноте при наличии 1.DEF нужно выполнить следующее (цитата из техноты):
….
Проверьте экранирование акселерометрического датчика на контакте K1 48-контактного разъема B коричневого цвета ЭБУ системы впрыска.
Проверьте затяжку акселерометрического датчика на двигателе.
После затяжки крепления акселерометрического датчика необходимо удалить из памяти адаптивные параметры регулирования давления с помощью команды RZ004 «Адаптивные параметры регулирования давления».
Именно это я и сделал и уже километров 400 все отлично.
зы
Я так понимаю акселерометрический датчик в их понимании — датчик детонации. Расположен он у меня на картере спереди. Идет от него экранированый провод с заземлением возле разъема.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей
Ошибка DF027 у автомобиля Renault была обновлена 09:22. Определить ошибку в автомобиле Renault можно через диагностический прибор через соединение OBD2. Если у вас определена ошибка под номером DF027 — тогда прочитайте ее обозначение согласно официальным техническим регламентам автомобиля Renault.
DF027
Повреждение или обрыв электролинии управления форсункой, расположенной во втором цилиндре
Приветствуется любая корректная, полезная и честная информация о ремонте ошибки DF027 у автомобиля Renault.
Возможно Ваш отзыв сможет кому-то помочь!
Чтобы помочь вам в решении ошибки DF027 и устранить её, опишите вашу ситуацию и комментарий ниже. Обязательно оставьте почтовый ящик, ответ и помощь придет в течение дня.
Илья Сергеевич Дорофеев |
Поддержка от автовладельцев Техник по диагностике автомобилей Renault Стаж: 18 лет Помогу решить любые вопросы возникшие с ошибками DF027 по автомобилю Renault. Опишите подробно ситуацию форме ниже и я лично вам отвечу в ближайшее свободное время. Обязательно укажите номера ошибок, симптомы и конечно модель, двигатель и кузов. Для ответа мастера — поделитесь обязательно ссылкой с друзьями: |
Помощь и удаление ошибок у моделей Renault
Duster (Дастер); Fluence (Флюенс); Kangoo (Кенго, Кангу); Laguna (Лагуна); Logan (Логан); Magnum (Магнум); Master (Мастер); Megan (Меган); Premium (Премиум); Sandero (Сандеро); Scenic (Сценик); Clio Symbol (Клио Симбол); Trafic (Трафик).
Автомобильный сканер для Renault
Ваш помощник в точном определении ошибки в том числе DF027 и причины поломки. Дигностика любой модели Renault за 3 минуты, все показания бортового компьютера. Стирайте ошибки и выявляйте причину сами.
Предыстория
Периодически появлялась и самостоятельно пропадала ошибка DF027. Что бы её словить, и удостоверится, месяц проездил с подсоединённой ELM327. При проезде строго определённого вида неровностей дороги, на панели загорались индикаторы ABS/SERVICE/ESP. Почему строго определённых?:) Потому, что при переезде лежачих полицейских, обычно она не выскакивала. Но стоило проехать стык на дороге со скоростью свыше 40 км/ч, так сразу выскакивала выше названная ошибка.
Собственно сама ошибка
Бывало на панели индикаторы горят, а ELM327 показывает, что ошибка запомнена, но уже не активна. Далее при выключении зажигания, индикация ESP и SERVICE на панели гасла. Оставалось гореть только ABS. Но стоило проехать 3-5 метров, как и она гасла. И так до следующего стыка на асфальте.
Всё указывало на обрыв провода на заднем правом датчике ABS, либо плохой контакт на разъёме. Неисправность самого датчика исключалась изначально, по причине того, что история не зафиксировала ни одного случая выхода из строя, самого датчика ABS на Лагунах.
Отсоединив задний правый разъём ABS, я узрел, что он в отличном состоянии. Но мало ли, на всякий случай залудил его, слегка увеличив диаметр штырьков, что должно было увеличить качество и площадь контакта. Поставил колесо на место. Первые 20км, всё было нормально, но к концу дня ошибка вернулась вновь.
Хорошо видна разница в считываемой скорости с датчиков
Стало понятно, что разъём не виноват. Далее последовало повторное снятие колеса, и демонтаж датчика ABS с проводком. Прозвонил мультиметром, и с начало показало сопротивление 624 Ома. Но при повторном замере, показало обрыв… Я было уже обрадовался и начал радостно, с энтузиазмом кромсать провод датчика, всё более его укорачивая… Дьявол крылся в мелочах… Нигде, ни в одном мануале, не было упомянуто то, что датчик то оказывается полярный! Поменяв случайно местами (повторно) щупы мультиметра, я вновь увидел долгожданные 624Ома! Но от провода остались жалкие 10 см… Пришлось нарастить провод датчика, подходящим (на мой взгляд) проводом, который по идее (это слово всегда меня настораживает, как и употребление — «теоретически») не должен задубеть на морозе, затянув его на всякий случай в термоусадку. Разумеется пропаяв все точки соединения и тщательно изолировав несколькими слоями термоусадки места пайки.
После этого я крепко задумался… Очень крепко!)) Если разъём и сам провод не виноваты, то в чём же причина неисправности? Почему датчик временами исправен, а временами нет. С этими мыслями, вооружившись хорошим светом, полез в недра задней правой арки. И узрел — ИСТИНУ!
Хотя нет, всё было не совсем так)) Всё тщательно осмотрев, заметил, что магнитное кольцо было немного лохматое от налипшей магнитной пыли. И я вновь, на всякий случай, решил очистить его от загрязнения. Сначало поскрёб его ватной палочкой, а затем, для идеальной чистоты, продул компрессором. Собрал всё обратно, как было (порой самое главное и полезное умение). Первые несколько дней, самому не верилось, но летучий голландец не навешал мою приборную панель. И вот, я проехал уже более 500 км, по таким разнообразным но таким родным Российским дорогам. И ошибка больше не загоралась! Алиллуя!))) Вот она истина! Причина была в загрязнённом магнитном кольце, хотя ELM327 и мой опыт указывал на обрыв провода.
Итог:
-датчик ABS полярный;
-периодически появляющаяся и пропадающая ошибка датчика ABS, может быть просто от загрязнённого магнитного кольца, а не от обрыва провода или плохого контакта в разъёме.
Наверное, само показание 655,35 км/ч по датчику, должно было указать, мне на загрязнение магнитного кольца, но в то момент(месяц) я не придал этому значение. Это сейчас, прокручивая шестерёнки в голове, я понимаю/предполагаю, что магнитная пыль попадая/налипая на датчик, вызывала многократные магнитные искажения, который отражал их в виде запредельной скорости вращения колеса.
Сброс ошибки для Renault Logan осуществляется следующим образом. Практически все современные модели Рено оснащаются расширенной системой диагностики и контролем за состоянием автомобиля. Однако даже на них время от времени может появляться индикатор ошибки или Check Engine. Для того, чтобы он не доставлял Вам проблем, необходимо знать все способы сброса ошибки. Во-первых Вы можете использовать разъем OBD II. Вход для него обычно находится под рулевой колонкой или в бордачке автомобиля. Во-вторых Вы всегда можете убрать некоторые неисправности простым выключением клемм с аккумулятора. В третьих для ряда моделей имеется свой набор действий, которые можно спросить у автовладельцев конкретно Вашего автомобиля. На практике львиная доля проблем идет вначале от самих датчиков. Обычно он засоряются или выходят из строя и выдают на блок управления неверные показатели.
Популярные модели:
-
Конечно понимаю что пишу не разобравшись и без диагностики клипом, но все же червь сомнений все распирает меня изнутри и не дает покоя*PARDON*, читал тему с начала,были похожие ситуации у людей но не нашел вразумительного объяснения моей болезни. По началу заметил что двигатель чуток потерял в резвости, не так как раньше и расход вырос примерно на литр, сегодня по трассе 130 ехал, на гору подниматься начал и опа на! чек инжекшн вылетает, двигун на мгновение вообще тягу потерял, я газ сбросил и опять надавил, машинка снова поехала. Теперь вообще смуты мутные в мою голову забираются. И машинка, как тут и писали, после продолжительной стоянки заводится дольше, около 6 сек, как будто зимой.
На дворе сейчас праздники, все отдыхают и нигде мне клипом машину не посмотреть до понедельника. Неужели и в мою машину этот паразит попал
Знаю что самое простое я могу посмотреть форсунки на слив и проверить систему на стружку. А вдруг турбинка мозг ипать начинает сижу и 
фильтр топливный 35 тыс отъездил, после праздников менять буду. -
На клип, и номера ошибок в студию, попробуем разобратся
-
как все быстро *OK* после праздников сразу же на клип и намылился я, даже прям щас готов но все *DRINK* выходные. К стати с праздником
-
простите за не освидомленность но о чем она гласит и как серьезно заболел мой дизельный друг?
-
svars
Новичок- Регистрация:
- 28 май 2012
- Сообщения:
- 22
- Адрес:
- Барнаул
- Имя пользователя:
- Игорь
просьба
подскажите тоже стала загораться инжектор фаулт поменял клапан обратки и грушу и фильтр через неделю стала со второго или третьего раза заводиться или пока грушей не поработаешь 5мин.Грушу сдавлиает и в обратке воздуха%30 даже не знаю куда еще лезть.
-
Последнее редактирование: 11 май 2013
-
svars
Новичок- Регистрация:
- 28 май 2012
- Сообщения:
- 22
- Адрес:
- Барнаул
- Имя пользователя:
- Игорь
Что такое зараза?Исмогу ли я сам вылечить?Сейчас кое как завел со второго аккума и долгой прокачки.Подскажите где сетка стоит в ТНВД?И на горячую стала жестко работать толи клапана брякают зазоры провверял в идеале.движек K9k 722 82л.с.
-
Проверь форсы на слив.
в тнвд не лезь -
1.DEF возникает, когда акселерометрический датчик определяет какую-нибудь проблему в работе одной из форсунок. Проблему эту он определяет на основе своей «базы знаний», накопленной в период предыдущей работы — так называемые адаптивные параметры. Поэтому, если вдруг стала возникать ошибка DF026-DF029 «Цепь управления форсункой цилиндра №…» с признаком 1.DEF, а все остальное в норме, то необходимо удалить из памяти
адаптивные параметры регулирования давления с помощью команды RZ004 «Адаптивные параметры регулирования давления». Очень вероятно, что поможет -
svars
Новичок- Регистрация:
- 28 май 2012
- Сообщения:
- 22
- Адрес:
- Барнаул
- Имя пользователя:
- Игорь
С месяц назад менял клапан обратки на 3 форсупке-денег содрали мешок а сегодня к ним и говорю что не заводиться обратку проверили и говоря что 1 и 4 тоже под замену.Вот так делфи-все мозги сьела .От чего клапана наворачиваются?Пост чуть выше Масяня прав!!!
Последнее редактирование: 13 май 2013
-
CR — Общая магистраль(рампа) ! одним клапаном(форсункой) не отделаешься!
Последнее редактирование: 13 май 2013
-
svars
Новичок- Регистрация:
- 28 май 2012
- Сообщения:
- 22
- Адрес:
- Барнаул
- Имя пользователя:
- Игорь
Последнее редактирование модератором: 14 май 2013
-
С рампой ничего,форсунки ремонтировать!
-
Приветствую! абсолютно та же беда! сегодня в сервис поеду, посмотрим что найдут. Из предыстории: ГРМ (как показало вскрытие, и ответ мастера, заклинило ролик) -> клапана + зажало кольца на поршне. Полечили, проехал около 1000 и вот ошибочка…
Pavel_Minsk: Спасибо про память датчиков, попрощу проверить/сбросить! -
svars
Новичок- Регистрация:
- 28 май 2012
- Сообщения:
- 22
- Адрес:
- Барнаул
- Имя пользователя:
- Игорь
заказал 2 клапана отпишусь как поменяю
-
svars
Новичок- Регистрация:
- 28 май 2012
- Сообщения:
- 22
- Адрес:
- Барнаул
- Имя пользователя:
- Игорь
Нашел клапа по 2800 оригинал (до этого у него брал китайский по этой цене) поменяю сам а то за работу просят 1500 за один а по видео смртрел там ума много не нужно.И езе вопрос почему в обратке воздух 30% из—за обратки может?
Последнее редактирование: 15 май 2013
-
Не герметичность форсунки.
-
svars
Новичок- Регистрация:
- 28 май 2012
- Сообщения:
- 22
- Адрес:
- Барнаул
- Имя пользователя:
- Игорь
поменял один клапан обратки(воздух с обратки почти ушел)но не могу одну выд ернуть форсунку на 4 целиндре а 1500 отдавать жлоба давитЗаводиться с пол оборота но загорелось чек инжекторКак выдернуть форсунку?
-
Vikos
Меганавт- Регистрация:
- 26 окт 2011
- Сообщения:
- 472
- Медиа:
- 4
- Адрес:
- Гродно
- Имя пользователя:
- Виктор
Есть два варианта:
1. Вдшкой пролить на горячую и ключиком на 11 аккуратно поворочать вправо-влево.
2. Ищи обратный молоток. Накручиваешь на резьбу форсунки и выбиваеш ее вверх.
Поделиться этой страницей
Вчера жена пожаловалась на загоревшийся КЛЮЧИК и надпись CHECK INJECTION.
Сегодня подключил клип и поймал две ошибки DF027 Цепь управления второй форсункой. короткое замыкание или разрыв.
С этой ошибкой справился легко, просто стер, пока не появлялась. Потом влез к разъемам и пошевелил их.
Вторая ошибка DF631 ЦЕПЬ ВЫКЛЮЧАТЕЛЯ СТОП-СИГНАЛА 2.DEF: Несоответствие.
Несколько раз сбрасывал — появляется опять на холостых оборотах и нажатии на тормоз. Стопы зажигаются при этом. Лягуха четырехконтактная.
Пока решил не разбирать лягуху, а просто настроить шток. Для этого выжал педаль тормоза и вытянул шток переключателя. Затем просто отпустил педаль — переключатель самонастроился.
Пока ошибки не появились. Сегодня еще покатаюсь…
Покатался, приехал домой, подключил clip — ошибка по стоп-сигналу опять проявилась.
Значит — плохие контакты. Сегодня снял «лягушку». Разобрал. Перед разборокой советую срезать-закруглить немножко три защелки, что бы легче отщелкнулись.
Один из контактов был выгоревший полностью, спилилего. Буду напаивать от релюшки таблеточку.
Не зная кострукции стопорения регулировочного штока, выломал регулировочные стопора.
Один из них лежит рядышком. От них остались два окошка. И теперь шток свободно ходит во втулке с контактами.
Вышел из ситуации плотно одетым кусочком кембрика. Он сыграет роль регулировочной шайбы при автоматической регулировке при отпускании педали.
Сэкономил более 10 баксов. Для меня это деньги.
Кто будет повторять, при разборке смело тяните шток и он освободится. Я сделал ошибку при разборке.
Изменено 5 Сентября 2012 пользователем nikvik