Opel astra j ошибка пропуски зажигания

Машинка работает и радует, «чек энджайн» не горит. Но… игрался с Torque, и обнаружилась не очень хорошая штука. Есть пропуски зажигания во всех цилиндрах. Не много, 1-2-4 редко 8 проскакивало (если больше 1 — только четные значения). Как я понимаю, расчет идет на 200 циклов. Если больше 16 (или сколько там должно быть?), то вываливается «чек энджайн» с соответствующей ошибкой по цилиндру. Если нет, то на период в следующие 200 циклов это уходит в хистори, на следующих 200 циклах стирается безвозвратно. Пропуски в основном при толкании в пробках, когда двигатель либо сбрасывает обороты при остановке, либо наоборот — когда легонько трогаюсь, при запуске на холодную тоже есть. А можно достаточно долгое время ехать без пропусков.

Сопутствующие симптомы:
— Долговременная коррекция держится в легком «минусе» (-4…-10).
— Есть подозрение на легкий посторонний свистящий шум вблизи дроссельного узла (может и мнительность)

Что надо проверять в первую очередь:
— Плохой бензин (лью BP 95 Ultimate)
— Чистить дроссельную заслонку (на всякий случай)
— Проверить зазор свечей или даже заменить их (крайний раз менял осенью, проехал всего-то ~8000 км)
— Залить в бак очиститель топливной системы, например, SONAX 515100 (на всякий случай)

Что можно исключить:
— Модуль зажигания (иначе бы были пропуски в только в 1 цилиндре)
— Топливный насос и его фильтр (при падении производительности коррекция была бы в «+»)
— Забитые форсунки (при падении производительности коррекция была бы в «+»)
— Мембранный клапан на клапанной крышке (вроде не свистит)
— Грибовидный клапан впускного коллектора (вроде на месте)

Где может быть причина
— Потеря вакуума где-то во впускном коллекторе. Надо проверять шланг картерных газов, отвод с адсорбера, усилитель тормозов и т.д. (опять же шум, но коррекция была бы в «+»).
— Частично забит/спекся нейтрализатор. Повышение сопротивления на выпуске приводит к относительной недостаточности нормальных значений вакуума во впускном коллекторе, т.е. мало воздуха, что и фиксируется лямбдой как богатая смесь, вот и отрицательная коррекция (хз, маловат пробег для накрывшегося нейтрализатора).
— Прокладки форсунок пришли в негодность
— Регулятор давления на топливной рампе (хз, вроде надежная вещь)
— Проблемы с клапанами, приведшие к падение компрессии в цилиндрах (надо проверить компрессию на сухую и с маслом)
— Вода в бензине (маловероятно, т.к. шанс поймать пропуск от уровня топлива в баке не зависит… впрочем, надо снимать топливный бак)
— Глючит или накрылся MAP — датчик абсолютного давления в впускном коллекторе (маловероятно, ошибки P0105 нет, да и ломается он не часто)

Вопросы:
1. Какова нормальная величина давления во впускном коллекторе у Opel Astra J?
2. Сколько пропусков — норма?
3. Какие прокладки следует поменять во впускном коллекторе?
3. И вообще… Чё делать-то?

Показать все ответы
(29)

Opel Astra Клуб

Opel Astra, Chevrolet Viva & Opel Zafira Club

Трёхсотые ошибки. Пропуски зажигания.

МодераторCOLON FAQ

Трёхсотые ошибки. Пропуски зажигания.

Сообщение Ворчун » Чт 16 окт, 2008 21:21

Обсуждения были здесь:
http://www.astra-club.ru/viewtopic.php?f=93&t=14653
Предлагаю всем, кто сталкивался с этими ошибками выкладывать туда РЕЗУЛЬТАТЫ борьбы с ними. Делитесь, кто с чем сталкивался. Потом всё обобщим и составим свою, «астраклубную», статистику.

Как правило, пресловутые пропуски проявляются в виде «троения» или даже «двоения» двигателя, который трясётся, коматозит, что сразу фиксируется СЕ.
Во время этого машина может не реагировать на педаль газа, глохнуть, либо наоборот, при нажатии в пол — нормально разгоняться, а коматозить только на холостых.

Сразу отмечу: данная патология лечится в комплексе: а именно необходимо чёткое представление о работе основных датчиков системы с реальном времени на ХХ и в динамике.
Это я к тому, что столкнувшись с такими симптомами — не надо голосить на форумах: «Что у меня?», а прежде обратиться с спецам и сделать комплексную диагностику.

Статистика ремонтов показывает, что причинами пропусков зажигания обычно являются:

30% — неисправности системы зажигания. (Свечи, провода, модуль зажигания)
30% — неисправности топливной системы. (паршивый бензин, подсосы воздуха, забитые или неисправные форсунки, производительность Т.насоса, Т.фильтр.)
30% — механические проблемы двигателя.(метки ГРМ, зависание клапанов, забитый катализатор, мех. повреждения)
10% — всякое разное. (неисправные датчики, проводка, плохая «масса» и т.п.)

Тут как в морге: вскрытие покажет.

Вы думаете, всё так плохо?? Нет, всё гораздо хуже.

Re: Трёхсотые ошибки. Пропуски зажигания.

Сообщение Антонио » Чт 16 окт, 2008 21:47

Много машин приезжало с ошибками по пропускам зажигания в цилиндрах. Как удавалось побороть данный недуг:
1. Если есть масложор у двигателя — устранить! Т.к. излишки масла попадающие на стержни клапанов, образуют кокс и мешают им передвигаться (зависание клапана).
2. Заправка некачественным бензином — в срочном порядка заправка 98-ым и езда на повышенных оборотах не менее 20 минут, чтобы как то с помощью смеси, содержащее топливо, отмыть и раскрошить пленку с клапанов (не ниже 4000 об/мин). Топливо, в котором кол-во смол превышает допустимую концентрацию, плотно обволакивают тот же стержень и мешают его передвижению (зависание клапана).
3. Нерабочие свечи — замена свечей на рабочие. В цилиндре, котором нет воспламенения, появляется ошибка по пропуску зажигания.
4. Модуль зажигания, свечные провода — замена на исправные. Обычно к ошибке по пропуску зажигания добавляется ошибка по модулю, а точнее по катушке в каком то определенном цилиндре.
5. Неправильная смесь в камере сгорания — обычно замена ЕГР, ДМРВ, лямбды, устранение подсоса воздуха и прогоревших клапанов. В результате неправильно приготовленной ЭБУ смеси, в камеру сгорания попадает либо слишком богатая либо слишком бедная смесь, что ни есть хорошо для двигателя. Долгая езда в таких условиях для двигателя вредна. В результате чего может произойти прогар клапана.
6. Забитые или негреметичные форсунки — либо очистка либа замена форсунок. Также возможен подсос воздуха через уплотнительные колечки форсунок.
7. Сбиты фазы ГРМ — проверка всех меток или установка всех контрольных точек.

Были ситуации, когда из вышеперечисленных ситуаций ничего не помогало. Выход был один — снятие ГБЦ, очистка от шлаков, нагара и кокса. В крайних случаях — замена клапанов.

Источник

Opel Astra Клуб

Opel Astra, Chevrolet Viva & Opel Zafira Club

Трёхсотые ошибки. Пропуски зажигания.

МодераторCOLON FAQ

Трёхсотые ошибки. Пропуски зажигания.

Сообщение Ворчун » Чт 16 окт, 2008 21:21

Обсуждения были здесь:
http://www.astra-club.ru/viewtopic.php?f=93&t=14653
Предлагаю всем, кто сталкивался с этими ошибками выкладывать туда РЕЗУЛЬТАТЫ борьбы с ними. Делитесь, кто с чем сталкивался. Потом всё обобщим и составим свою, «астраклубную», статистику.

Как правило, пресловутые пропуски проявляются в виде «троения» или даже «двоения» двигателя, который трясётся, коматозит, что сразу фиксируется СЕ.
Во время этого машина может не реагировать на педаль газа, глохнуть, либо наоборот, при нажатии в пол — нормально разгоняться, а коматозить только на холостых.

Сразу отмечу: данная патология лечится в комплексе: а именно необходимо чёткое представление о работе основных датчиков системы с реальном времени на ХХ и в динамике.
Это я к тому, что столкнувшись с такими симптомами — не надо голосить на форумах: «Что у меня?», а прежде обратиться с спецам и сделать комплексную диагностику.

Статистика ремонтов показывает, что причинами пропусков зажигания обычно являются:

30% — неисправности системы зажигания. (Свечи, провода, модуль зажигания)
30% — неисправности топливной системы. (паршивый бензин, подсосы воздуха, забитые или неисправные форсунки, производительность Т.насоса, Т.фильтр.)
30% — механические проблемы двигателя.(метки ГРМ, зависание клапанов, забитый катализатор, мех. повреждения)
10% — всякое разное. (неисправные датчики, проводка, плохая «масса» и т.п.)

Тут как в морге: вскрытие покажет.

Вы думаете, всё так плохо?? Нет, всё гораздо хуже.

Re: Трёхсотые ошибки. Пропуски зажигания.

Сообщение Антонио » Чт 16 окт, 2008 21:47

Много машин приезжало с ошибками по пропускам зажигания в цилиндрах. Как удавалось побороть данный недуг:
1. Если есть масложор у двигателя — устранить! Т.к. излишки масла попадающие на стержни клапанов, образуют кокс и мешают им передвигаться (зависание клапана).
2. Заправка некачественным бензином — в срочном порядка заправка 98-ым и езда на повышенных оборотах не менее 20 минут, чтобы как то с помощью смеси, содержащее топливо, отмыть и раскрошить пленку с клапанов (не ниже 4000 об/мин). Топливо, в котором кол-во смол превышает допустимую концентрацию, плотно обволакивают тот же стержень и мешают его передвижению (зависание клапана).
3. Нерабочие свечи — замена свечей на рабочие. В цилиндре, котором нет воспламенения, появляется ошибка по пропуску зажигания.
4. Модуль зажигания, свечные провода — замена на исправные. Обычно к ошибке по пропуску зажигания добавляется ошибка по модулю, а точнее по катушке в каком то определенном цилиндре.
5. Неправильная смесь в камере сгорания — обычно замена ЕГР, ДМРВ, лямбды, устранение подсоса воздуха и прогоревших клапанов. В результате неправильно приготовленной ЭБУ смеси, в камеру сгорания попадает либо слишком богатая либо слишком бедная смесь, что ни есть хорошо для двигателя. Долгая езда в таких условиях для двигателя вредна. В результате чего может произойти прогар клапана.
6. Забитые или негреметичные форсунки — либо очистка либа замена форсунок. Также возможен подсос воздуха через уплотнительные колечки форсунок.
7. Сбиты фазы ГРМ — проверка всех меток или установка всех контрольных точек.

Были ситуации, когда из вышеперечисленных ситуаций ничего не помогало. Выход был один — снятие ГБЦ, очистка от шлаков, нагара и кокса. В крайних случаях — замена клапанов.

Источник

Тема: Пропуски зажигания.

Пропуски зажигания.

на диагностике выпала ошибка Р0301- пропуски зажигания в 1ом цилиндре. что делать то свечи с модулем менять. подскажите плз. заранее спасибо!

начни со свеч малой кровью так сказать отделаться, модуль это болезнь многие жалуются — замена

старые свечи с первого ТО остались? сколько раз менял?

Вряд ли только свечами отделаешься.

поищи тему по ремонту модуля бокситкой. либо покупай новый. Delphi.

да свечи, такое бывает, у меня ошибка эта вылезла, тоже очканул, потом старе поставил и ошибка пропала и заводицца стала нормально.

Xar
лишь бы снова не появилось пробой обычно прогрессирует.

модуль можно починить за 10 минут. сам так делал, проехал на нём уже 20 тыс.

Solsonik
не всегда причина поломки — пробой!

Темка
Причиной пропуска вспышки только в одном цилиндре может быть
следующее:
• Форсунка
• Свеча зажигания
• Недостаточная компрессия
• Неисправная катушка зажигания (дефект катушки зажигания всегда
воспроизводится при высокой нагрузке)

Ребят! Модуль со свечами поменял. и ничего не изменилось. так же горит чек и все так же обороты в районе холостых плавают. что дальше разобрать.

ошибки удалял после замены ? просто сами они из памяти никуда не исчезают, имхо тебе нужно тебе либо обзаводится опкомом и наблюдать за авто(удалять ошибки, смотреть какие снова появляются, топливные коррекции, реакции ДК), либо ехать к специалисту. информация что ты даёшь очень скудна, а случай похоже не очень простой.

Темка
Ты бы лучше для начала сообщил про свой двигатель и его биографию, а то выяснится в итоге, что у него слишком бородатая история.

H-ка седан 2008 г.в., продана на восьмом 15-ти тыс. межсервисном интервале,
Z16XER, масло LM Molygen NG 5W-40, свечи NGK ZFR5FIX-11P (4620), Camshaft Phasing родные, соленоиды 55 567 050
F17, масло GM(красное), 2 литра + MoS2

J-ка ST 2013 г.в., актуальный пробег 115k
A14NET, 5W(либо 10W)-40 + модификатор
M32, масло конвейерное + MoS2, 30k Red Line MT-85 75W85 GL4, 2.5 литра + MoS2

Какой взял модуль? Как от сел в разъем? Обычно не оригиналы очень неохотно стыкуют маму с папой.

1,6 на роботе пробег 70тыс 2009г.в. моя уже год и 40тыс пробега все фильтра и жидкости меняю каждые 10 тысяч, масло чуть чаще т.к. влупливаю на ней.
как то вылез значек требования обслуживания на сервисе сказали что пробои и поменяли модуль- но ничего не изменилось. со временем сам пропал но модуль рабочий оригинальный остался. а сейчас вылез именно чек начали плавать обороты у друга оказалась эта хреновина для считывания ошибок- оказалось пробои в первом котле. поставил новые свечи и старый (родной) модуль но все по старому вот только не потер ошибку=(((((надо будет попробовать.

Темка
За года 40 тыс., ты на ней много по трассам гоняешь?
А так видится следующее, по списку PIVO70:
• Свеча зажигания — снятые свечи выглядели одинаково (состояние)? Зазоры какие были в итоге? Новые какие поставил?
• Неисправная катушка зажигания — Случайности конечно бывают, но чтобы подряд и на одном цилиндре. Новый МЗ какой?
Остальные:
• Форсунка
• Недостаточная компрессия
на таком пробеге с кондиционным топливом маловероятны, хотя компрессию проверить просто.

H-ка седан 2008 г.в., продана на восьмом 15-ти тыс. межсервисном интервале,
Z16XER, масло LM Molygen NG 5W-40, свечи NGK ZFR5FIX-11P (4620), Camshaft Phasing родные, соленоиды 55 567 050
F17, масло GM(красное), 2 литра + MoS2

J-ка ST 2013 г.в., актуальный пробег 115k
A14NET, 5W(либо 10W)-40 + модификатор
M32, масло конвейерное + MoS2, 30k Red Line MT-85 75W85 GL4, 2.5 литра + MoS2

Источник

Тема: помогите найти причину: пропуски зажигания, троит двигатель

помогите найти причину: пропуски зажигания, троит двигатель

Двигатель z16xep, пробег 100тыс

несколько дней назад загорелся «Check Engine», считал ошибки:
1. пропуски зажигания во всех цилиндрах (0300,0301, 0302,0303,0304)
2. случайные пропуски зажигания (0314)

первый визит на сервис:
поменяли свечи, проверили модуль зажигания, давление топлива, компрессию, сканировали Tech-2, вердикт: надо промыть инжектор.
промыли инжектор винсом, в результате сразу после промывки осталась только ошибка «пропуски зажигания в 3 цилиндре», проверили форсунку на 3 цилиндре — работает, вердикт: наверное прогорел клапан на 3 цилиндре.
На след. день опять появились ошибки по пропуску во всех цилиндрах.

второй визит на сервис (другой):
сканировали tech-2, меняли модуль зажигания, меняли блок управления двигателем, прозвонили провода от блока управления двигателем к модулю зажигания, меняли целиком рамку в форсунками — не помогло, пропуски зажигания во всех цилиндрах, иногда остаются пропуски только в 3, но через некоторое время опять во всех. Выкрутили свечи, все свечи сухие чистые, померили компрессию (во всех 12.7), вердикт: скорее всего прогорели клапана, надо снимать ГБЦ и ремонтировать(снять поставить 15тыс, ремонт 20тыс + расходники).

Может у кого-то есть еще идеи, без уверенности на 100% не хочется снимать ГБЦ. Подскажите в Москве очень хорошего диагноста.

Последний раз редактировалось feruccho_petrov; 01.10.2012 в 19:52 .

Сказали спасибо:

померили компрессию (во всех 12.7), вердикт: скорее всего прогорели клапана, надо снимать ГБЦ и ремонтировать

Во всех цилиндрах клапана одинаково прогореть не могут, да и компрессия 12,7 это еще не приговор. Есть такая процедура как замер герметичности цилиндра, на основании замеров можно сделать вывод о состоянии цилиндра, поршня, прилегании клапанов и т.д.
Но в первую очередь надо проверить герметичность впускного коллектора, все шланги и трубки подходящие к нему на наличее подсоса воздуха. Тот факт что пропуски во всех цилиндрах как-то настораживает. правельный ли приговор .

НУ вердикт о том, что надо снимать ГБЦ был поставлен не из-за компресии 12.7, а на основании всей проделанной диагностики, вроде того, что другого ничего быть не может.

Еще почитал про возможной засорения каналов рециркуляции выхлопных газов, пробовал снять разъем с кланана ЕГР, но все симптомы остались.

Последний раз редактировалось feruccho_petrov; 01.10.2012 в 14:06 .

а автомобиль то какой
на астре Н двигателя x16хер никогда небыло
если Z16XEP может и очень много
1 неисправность клапанной крышки точнее клапана вентиляции картера который находится в ней
2 забит катализатор
3 не до конца закрывается клапан ЕГР
4 забиты каналы рециркуляции во флянце впускного коллектора
5 фильдеперсовые свечи вместо тех что должны стоять
6 недостаточная производительность насоса при большой нагрузке
7 неисправность или загрязнение датчика коленвала
8 умирающий датчик кислорода
9 банальный подсос воздуха
10 неисправность дмрв или мар (не помню что конкретно стоит на этом движке да и пока непонятно что за двигатель)
11 в топливе вода или топливо совсем .

Источник

Autotime

Обзоры. Автоновости. Тест-драйвы

Main Menu

Ошибка P0302 Opel– пропуски воспламенения в втором цилиндре

Обнаружены пропуски воспламенения в 2 цилиндре

Возможные причины в автомобиле Opel:

• Не отрегулированные клапана
• Неисправна свеча 2 цилиндра
• Забит или неисправен инжектор 2 цилиндра
• Неисправна катушка зажигания 2 цилиндра
• Обрыв или замыкание проводки форсунки 2 цилиндра
• Неисправность разъема проводки форсунки 2 цилиндра
• Обрыв или замыкание проводки катушки зажигания 2 цилиндра
• Неисправность разъема катушки зажигания 2 цилиндра
• Низкая компрессия в втором цилиндре
• Неправильное давление топлива
• Подсос воздуха впускного коллектора

Код P0302 означает, что в втором цилиндре автомобиля Опель были обнаружены пропуски воспламенения зажигания или случайные пропуски. Диагностику лучше проводить в следующий последовательности – первое проверить впускной тракт на наличие подсоса воздуха, если поступления лишнего воздуха нет, то следующий шаг это замена свечи зажигания в втором цилиндре. Если проблема не удалось решить этими двумя пунктами, то необходимо провести дополнительную диагностику , которая детально описана здесь.

ВОЗМОЖНЫЕ СИМПТОМЫ ОШИБКИ P0302 Опель:

• Горит сигнал «CHEK ENGINE»;
• Отсутствие/потеря мощности двигателя;
• Двигатель «трясет». Неровная работа мотора;
• Затруднен запуск двигателя. Особенно холодного.

Описание ошибки P0302 Opel

При возникновении пропуска воспламенения частота вращения двигателя будет колебаться. Если изменения частоты вращения двигателя достаточны, для изменения сигнала датчика положения коленчатого вала (CKP), блок управления двигателем (ECM) определяет ошибку Opel P0302 .

Источник

Opel Astra Клуб

Opel Astra, Chevrolet Viva & Opel Zafira Club

Трёхсотые ошибки. Пропуски зажигания.

МодераторCOLON FAQ

Трёхсотые ошибки. Пропуски зажигания.

Сообщение Ворчун » Чт 16 окт, 2008 21:21

Обсуждения были здесь:
http://www.astra-club.ru/viewtopic.php?f=93&t=14653
Предлагаю всем, кто сталкивался с этими ошибками выкладывать туда РЕЗУЛЬТАТЫ борьбы с ними. Делитесь, кто с чем сталкивался. Потом всё обобщим и составим свою, «астраклубную», статистику.

Как правило, пресловутые пропуски проявляются в виде «троения» или даже «двоения» двигателя, который трясётся, коматозит, что сразу фиксируется СЕ.
Во время этого машина может не реагировать на педаль газа, глохнуть, либо наоборот, при нажатии в пол — нормально разгоняться, а коматозить только на холостых.

Сразу отмечу: данная патология лечится в комплексе: а именно необходимо чёткое представление о работе основных датчиков системы с реальном времени на ХХ и в динамике.
Это я к тому, что столкнувшись с такими симптомами — не надо голосить на форумах: «Что у меня?», а прежде обратиться с спецам и сделать комплексную диагностику.

Статистика ремонтов показывает, что причинами пропусков зажигания обычно являются:

30% — неисправности системы зажигания. (Свечи, провода, модуль зажигания)
30% — неисправности топливной системы. (паршивый бензин, подсосы воздуха, забитые или неисправные форсунки, производительность Т.насоса, Т.фильтр.)
30% — механические проблемы двигателя.(метки ГРМ, зависание клапанов, забитый катализатор, мех. повреждения)
10% — всякое разное. (неисправные датчики, проводка, плохая «масса» и т.п.)

Тут как в морге: вскрытие покажет.

Вы думаете, всё так плохо?? Нет, всё гораздо хуже.

Re: Трёхсотые ошибки. Пропуски зажигания.

Сообщение Антонио » Чт 16 окт, 2008 21:47

Много машин приезжало с ошибками по пропускам зажигания в цилиндрах. Как удавалось побороть данный недуг:
1. Если есть масложор у двигателя — устранить! Т.к. излишки масла попадающие на стержни клапанов, образуют кокс и мешают им передвигаться (зависание клапана).
2. Заправка некачественным бензином — в срочном порядка заправка 98-ым и езда на повышенных оборотах не менее 20 минут, чтобы как то с помощью смеси, содержащее топливо, отмыть и раскрошить пленку с клапанов (не ниже 4000 об/мин). Топливо, в котором кол-во смол превышает допустимую концентрацию, плотно обволакивают тот же стержень и мешают его передвижению (зависание клапана).
3. Нерабочие свечи — замена свечей на рабочие. В цилиндре, котором нет воспламенения, появляется ошибка по пропуску зажигания.
4. Модуль зажигания, свечные провода — замена на исправные. Обычно к ошибке по пропуску зажигания добавляется ошибка по модулю, а точнее по катушке в каком то определенном цилиндре.
5. Неправильная смесь в камере сгорания — обычно замена ЕГР, ДМРВ, лямбды, устранение подсоса воздуха и прогоревших клапанов. В результате неправильно приготовленной ЭБУ смеси, в камеру сгорания попадает либо слишком богатая либо слишком бедная смесь, что ни есть хорошо для двигателя. Долгая езда в таких условиях для двигателя вредна. В результате чего может произойти прогар клапана.
6. Забитые или негреметичные форсунки — либо очистка либа замена форсунок. Также возможен подсос воздуха через уплотнительные колечки форсунок.
7. Сбиты фазы ГРМ — проверка всех меток или установка всех контрольных точек.

Были ситуации, когда из вышеперечисленных ситуаций ничего не помогало. Выход был один — снятие ГБЦ, очистка от шлаков, нагара и кокса. В крайних случаях — замена клапанов.

Источник

Тема: помогите найти причину: пропуски зажигания, троит двигатель

помогите найти причину: пропуски зажигания, троит двигатель

Двигатель z16xep, пробег 100тыс

несколько дней назад загорелся «Check Engine», считал ошибки:
1. пропуски зажигания во всех цилиндрах (0300,0301, 0302,0303,0304)
2. случайные пропуски зажигания (0314)

первый визит на сервис:
поменяли свечи, проверили модуль зажигания, давление топлива, компрессию, сканировали Tech-2, вердикт: надо промыть инжектор.
промыли инжектор винсом, в результате сразу после промывки осталась только ошибка «пропуски зажигания в 3 цилиндре», проверили форсунку на 3 цилиндре — работает, вердикт: наверное прогорел клапан на 3 цилиндре.
На след. день опять появились ошибки по пропуску во всех цилиндрах.

второй визит на сервис (другой):
сканировали tech-2, меняли модуль зажигания, меняли блок управления двигателем, прозвонили провода от блока управления двигателем к модулю зажигания, меняли целиком рамку в форсунками — не помогло, пропуски зажигания во всех цилиндрах, иногда остаются пропуски только в 3, но через некоторое время опять во всех. Выкрутили свечи, все свечи сухие чистые, померили компрессию (во всех 12.7), вердикт: скорее всего прогорели клапана, надо снимать ГБЦ и ремонтировать(снять поставить 15тыс, ремонт 20тыс + расходники).

Может у кого-то есть еще идеи, без уверенности на 100% не хочется снимать ГБЦ. Подскажите в Москве очень хорошего диагноста.

Последний раз редактировалось feruccho_petrov; 01.10.2012 в 19:52 .

Сказали спасибо:

померили компрессию (во всех 12.7), вердикт: скорее всего прогорели клапана, надо снимать ГБЦ и ремонтировать

Во всех цилиндрах клапана одинаково прогореть не могут, да и компрессия 12,7 это еще не приговор. Есть такая процедура как замер герметичности цилиндра, на основании замеров можно сделать вывод о состоянии цилиндра, поршня, прилегании клапанов и т.д.
Но в первую очередь надо проверить герметичность впускного коллектора, все шланги и трубки подходящие к нему на наличее подсоса воздуха. Тот факт что пропуски во всех цилиндрах как-то настораживает. правельный ли приговор .

НУ вердикт о том, что надо снимать ГБЦ был поставлен не из-за компресии 12.7, а на основании всей проделанной диагностики, вроде того, что другого ничего быть не может.

Еще почитал про возможной засорения каналов рециркуляции выхлопных газов, пробовал снять разъем с кланана ЕГР, но все симптомы остались.

Последний раз редактировалось feruccho_petrov; 01.10.2012 в 14:06 .

а автомобиль то какой
на астре Н двигателя x16хер никогда небыло
если Z16XEP может и очень много
1 неисправность клапанной крышки точнее клапана вентиляции картера который находится в ней
2 забит катализатор
3 не до конца закрывается клапан ЕГР
4 забиты каналы рециркуляции во флянце впускного коллектора
5 фильдеперсовые свечи вместо тех что должны стоять
6 недостаточная производительность насоса при большой нагрузке
7 неисправность или загрязнение датчика коленвала
8 умирающий датчик кислорода
9 банальный подсос воздуха
10 неисправность дмрв или мар (не помню что конкретно стоит на этом движке да и пока непонятно что за двигатель)
11 в топливе вода или топливо совсем .

Источник

Пропуски зажигания — причины, диагностика, устранение

У вас появляются пропуски зажигания на холостом ходу или под нагрузкой? Пропуски воспламенения являются одной из наиболее распространенных проблем, когда речь идёт о современных бензиновых двигателях. Искра имеет критическое значение в работе двигателя.

Есть много причин, которые могут вызвать пропуски зажигания. Их нелегко устранить, тем более, если вы не знаете, где их искать.

В этом руководстве мы рассмотрим симптомы пропусков воспламенения, их причины и способы устранения неполадок наилучшим образом.

Что такое пропуск зажигания?

Чтобы узнать, что такое пропуск на самом деле, сначала мы должны начать с основ работы двигателя автомобиля.

Здесь вы видите хорошую иллюстрацию того, как поршни и коленчатый вал движутся внутри цилиндра, когда двигатель работает. Поршни выталкиваются вниз взрывом внутри цилиндра. Поршень, двигаясь вниз, вращает коленвал. Работу двигателя можно разделить на четыре этапа, поэтому данный тип двигателя называется четырехтактным.

1. Поршень опускается вниз, заполняя цилиндр топливовоздушной смесью от впуска.
2. Поршень идет вверх, сжимая топливовоздушную смесь до высокого давления.
3. Искра от свечи зажигания воспламеняет топливовоздушную смесь и взрыв толкает поршень вниз, вращая коленвал.
4. Поршень поднимается вверх, выдавливая сгоревшую топливовоздушную смесь через выпуск.
5. Повторение процесса с шага 1.

Это описание работы четырехтактного двигателя, который установлен почти во всех современных автомобилях. Есть некоторые старые автомобили, которые используют 2-тактный двигатель, но мы не будем их рассматривать.

Пропуск зажигания происходит тогда, когда один или несколько из этих этапов является неправильным или отсутствует.

• Слишком бедная или слишком богатая топливовоздушная смесь.
• Плохая искра зажигания, неверный выбор времени зажигания.
• Низкая компрессия, учетки топливовоздушной смеси.
• Неправильное время впуска или выпуска топливовоздушной смеси.

Теперь вы знаете основы того, как работает цилиндр в двигателе автомобиля и на каких этапах может произойти пропуск. С этим знанием намного легче найти причину, в результате которой происходит пропуск воспламенения.

Как видите, в теории причин не так много. Но когда вы начнёте диагностировать свой автомобиль, вы поймёте, что не всегда так просто найти проблему. Продолжим, чтобы узнать, как диагностировать и как исправить пропуски зажигания в домашних условиях.

Признаки пропусков зажигания

Есть несколько различных симптомов, которые вы можете почувствовать, когда дело доходит до пропусков зажигания двигателя. Вот некоторые из наиболее распространенных.

1. Неровное ускорение

Когда происходит пропуск зажигания, вы можете почувствовать это как лёгкий или сильный толчок, исходящий от двигателя. Эти пропуски часто происходят во время работы двигателя под нагрузкой, когда вы ускоряетесь на высоких оборотах и высоких передачах. Проблемы с ускорением являются типичным признаком того, что в вашем двигателе пропуски зажигания.

2. Неустойчивый холостой ход

Иногда пропуски будут на холостом ходу. Датчики двигателя получают неправильные значения, и топливовоздушная смесь становится неверной. Это может привести к очень неравномерному холостому ходу. Обороты могут плавать вверх-вниз, вплоть до остановки двигателя.

3. Вибрации

Двигатель автомобиля балансируют на заводе, используя различные балансиры, чтобы получить как можно меньше вибраций от него. Когда один цилиндр работает неправильно, двигатель становится несбалансированным, и это может вызвать сильные вибрации в салоне, при разгоне или на холостом ходу.

4. Загорание Check Engine

Современные автомобили контролируют состояние всех датчиков двигателя. Если датчик вышел из строя или он чувствует, что что-то не в порядке с двигателем, он отправит информацию в блок управления. Когда ЭБУ получит данные, он решит, является ли проблема серьезной или нет. Если проблема возникает неоднократно, блок управления включит лампочку «Check Engine», чтобы вы могли принять меры.

5. Медленное ускорение

Как мы говорили ранее, пропуски могут привести к тому, что датчики кислорода получат ошибочную информацию и создадут слишком богатую или слишком бедную смесь.

Слишком бедная или богатая смесь может вызвать замедленное ускорение и даже перевести ваш автомобиль в аварийный (защитный) режим. Это приведет к тому, что двигатель не будет вращаться более 3500 об/мин, и ЭБУ отключит турбонаддув.

6. Изменение звука двигателя

Если вы немного разбираетесь в автомобилях, вы заметили, что есть разница в звуке от разных двигателей. Двигатели V8 имеют совсем другой тон, нежели четырехцилиндровый двигатель.

Если ваш 4-цилиндровый двигатель дает пропуск в одном цилиндре, то он может звучать как трехцилиндровый. Если ваш автомобиль звучит необычно, скорее всего это пропуски зажигания.

Причины пропусков зажигания

Теперь, когда вы подозреваете пропуски воспламенения, где вы должны начать искать проблему? Вот наиболее распространенные причины пропусков — от самых распространенных до наименее распространенных.

1. Неисправная катушка зажигания или прерыватель-распределитель (трамблёр)

Если у вас старый автомобиль, это наиболее распространенная причина. У некоторых автомобилей отдельная катушка зажигания на каждой свече, в то время как у других — одна катушка с кабелем зажигания для каждой свечи.

На более старых автомобилях установлен прерыватель и в некоторых случаях также катушка зажигания. Если у вас есть отдельные катушки, то отсоедините каждую, чтобы узнать на каком цилиндре пропуски. Замените неисправную катушку зажигания.

2. Неисправные свечи

Второй наиболее распространенной причиной пропусков являются плохие свечи зажигания. Свечи зажигания зажигают смесь в цилиндрах, и они изнашиваются со временем. Свечи стоят недорого и их легко заменить. Если вы не можете вспомнить, когда в последний раз меняли свечи, возможно, пришло время для этого.

3. Негерметичность впускного коллектора

Негерметичность вблизи головок цилиндров также очень распространена, когда речь идёт о свечах зажигания. Эта проблема была распространена в старых автомобилях без стальных прокладок впускного коллектора.

Если у вас старый двигатель — можете проверить это. Если у вас новый автомобиль — проверьте, нет ли других признаков утечек вокруг прокладки впускного коллектора. Проверьте, нет ли поврежденных вакуумных шлангов.

4. Низкое давление топлива

Может быть вызвано неисправным регулятором давления топлива, неисправным топливным насосом или засоренным топливным фильтром. Низкое давление топлива приведет к обедненной смеси в двигателе, что приведет к пропускам во всех цилиндрах. Если у вас коды неисправностей зажигания во всех цилиндрах, то проверьте давление топлива.

5. Форсунки

Другой проблемой, которая была раньше распространённой, были проблемы с форсунками. Неисправная топливная форсунка может привести к пропускам зажигания.

Это довольно трудно диагностировать без проверки работы форсунки. Проблемы с форсунками не распространены на новых автомобилях, и поэтому сначала проверьте другие возможные причины.

6. Низкая компрессия/повреждение внутри двигателя

Если вы проверили всё остальное, возможно у вас низкая компрессия или повреждения внутри двигателя. Изношенный ремень ГРМ также может вызвать низкую компрессию — проверьте это в первую очередь.

Безопасно ли ездить при пропусках зажигания?

При возникновении пропуска топливовоздушная смесь, поступившая в двигатель, выйдет из него несгоревшей. На современных автомобилях есть каталитический нейтрализатор, который уменьшает выбросы от автомобиля. Катализатор во время работы может нагреваться до 600 градусов.

И что произойдет, когда несгоревшая топливовоздушная смесь попадет в него? Правильно, она взорвется внутри катализатора. Взрывы внутри каталитического нейтрализатора могут повредить его. А новый катализатор — удовольствие не из дешёвых.

Кроме этого пропуски могут повредить и другие датчики в двигателе, такие как датчики кислорода. Мы бы никогда не рекомендовали ездить на автомобиле с пропусками зажигания, особенно на большие расстояния. Небольшие расстояния до автосервиса, без нагрузки на двигатель — это нормально, но не игнорируйте пропуски, продолжая движение.

Как ЭБУ узнает о возникновении пропусков?

Блок управления двигателем может обнаружить пропуски по-разному, в зависимости от модели автомобиля и двигателя. ЭБУ использует множество датчиков, чтобы знать, когда зажигать свечу зажигания, когда впрыскивать топливо в цилиндр, как изменять топливовоздушную смесь. Для обнаружения пропусков блок управления часто использует датчик коленчатого вала.

ЭБУ двигателя

Датчик коленчатого вала измеряет положение коленчатого вала и вычисляет число его оборотов в минуту. Датчик коленвала использует датчик распредвала, чтобы определить, какой из цилиндров в верхней мёртвой точке и готов к воспламенению.

Толкание поршней вниз приводит к небольшому увеличению скорости вращения коленвала. Если датчик коленчатого вала не распознает это увеличение скорости, блок управления двигателем сохранит код неисправности на том цилиндре, на котором произошёл пропуск.

Иногда блок управления не может определить, на каком цилиндре происходят пропуски, и он запоминает код ошибки P0300 (случайные пропуски).

Некоторые ЭБУ используют сопротивление катушки зажигания. Когда зажигание не происходит, блок управления понимает это через электропроводку, что приводит к появлению ошибки. Эта способ не так распространён, как обнаружение по датчику коленвала.

Как диагностировать и исправить пропуски

Если вы читали статью с самого начала, то теперь знаете, что может вызвать пропуски. Если вы пришли сразу в этот пункт, то для вас мы кратко напишем возможные причины. Пропуски происходят, если одно из перечисленного отсутствует, либо происходит в неправильное время:

1. Зажигание.
2. Топливовоздушная смесь.
3. Компрессия.

Чтобы диагностировать пропуски, мы должны проверить всё. Но некоторые ошибки более распространены, чем другие. Если начать в правильном направлении, это может сэкономить вам много времени. Напишем краткое руководство о том, что делать, когда пытаешься найти причину пропусков зажигания.

1. Чтение ошибок

Первое, что нужно сделать, это считать ошибки с ЭБУ. Это можно сделать самостоятельно с помощью диагностического сканера или адаптера ELM327 с программой Torque или ScanMaster .

При обнаружении ошибок в памяти кодов контроллера, запишите их и сотрите. Они понадобятся нам в следующем пункте.

2. Используйте информацию, которую вы получили

Теперь, когда вы знаете код ошибки, нужно понять, о чём он говорит. От этого зависит дальнейшая диагностика.

Случай 1: вы считали много кодов ошибок пропусков на разных цилиндрах. Дополнительно есть ошибки, связанные с воздушно-топливной смесью.

Для примера. Если у вас есть два или более таких кодов неисправностей:

В этом случае, если двигатель работает грубо или неустойчиво, вы должны начать ремонт с топливно-воздушной смеси. Скорее всего проблемы с ней вызывают пропуски. Если вы считали код, связанный с топливовоздушной смесью вместе с кодом пропусков, всегда начинайте поиск со смеси. Бывают случаи, когда выходят ошибки по смеси из-за пропусков, но это случается редко.

Следует проверить общие причины. Начните с утечки воздуха вокруг впускного коллектора, проверьте шланги на наличие трещин. Вы можете использовать очиститель тормозов или аэрозоль «быстрый старт» для осторожного распыления вокруг впуска, когда двигатель работает на холостом ходу. Если обороты поднимаются, значит есть утечка воздуха. Помните, что эти спреи очень легко горят, так что подготовьте огнетушитель на всякий случай.

Если утечек на впуске нет, следующим шагом будет изучение кода неисправности, связанного с топливовоздушной смесью. Можно воспользоваться Гуглом, чтобы найти возможные причины этого кода неисправности и пути его устранения.

Случай 2: Вы считываете код неисправности на определенном цилиндре снова и снова несмотря на его стирание

Если вы получаете ошибку на определенном цилиндре всё время или только ошибки пропуска зажигания без другого связанного кода неисправности, просто читайте дальше. Эту проблему гораздо проще решить. Мы расскажем об этом в следующем шаге.

3. Проверьте зажигание

Пришло время проверить зажигание. Потому что в большинстве случаев проблема вызвана неисправностью зажигания. Вот с чего мы начнём. Если у вас старый автомобиль с распределителем зажигания, всегда начинайте с проверки внутри трамблёра.Он часто бывает изношен.

Если двигатель работает на холостых оборотах неровно, и если у вас двигатель с отдельными катушками зажигания. Нужно завести его, дать поработать на ХХ, а затем отсоединить по одной катушке последовательно. Помните, что на катушках зажигания очень высокое напряжение, и вы должны быть очень осторожны.

Если вы отключите катушку зажигания и не почувствуете никакой разницы в работе двигателя, значит вы нашли цилиндр, в котором пропуски воспламенения.

Вы можете использовать эту же процедуру со старыми автомобилями, которые используют распределённое зажигание. Отсоединяйте свечные провода, пока не узнаете, какой цилиндр не работает.

Во время работы нужно пользоваться изолированным инструментом или средствами защиты. Если вы отключаете провода руками без какой-либо изоляции, вы можете попасть под напряжение. Всегда используйте правильные инструменты или отключайте провода с выключенным двигателем.

Видео о том, как проверить искру:

Теперь, когда вы точно знаете, какой цилиндр не работает, можно поменять катушку зажигания (провода) с рабочим цилиндром. Если проблема перемещается на другой цилиндр, замените катушку зажигания (кабель).

Если проблема остаётся на том же цилиндре, можно проделать то же самое со свечами. Поменяйте свечи зажигания между двумя цилиндрами. Если проблема перемещается — замените свечи зажигания.

Если вы попробовали поменять свечи и катушки зажигания, но проблема все ещё в том же цилиндре, нужно проверить искру. Если у вас нет искры в этом цилиндре, даже если вы меняете катушки и свечи, то нужно изучить схему питания для вашего двигателя. Надо проверить напряжение, заземление и т. д. Этот шаг сложнее, и мы не будем писать об этом здесь.

Если с искрой всё в порядке, но цилиндр не работает, переходите к следующему пункту.

4. Проверьте герметичность впускного тракта

Чтобы сделать это, дайте двигателю поработать на холостом ходу. Внимательно слушайте возле прокладки впускного коллектора. Вы можете услышать неестественный шум от утечек. Дополнительно можно использовать аэрозоль «быстрый старт» или очиститель тормозов. Распылите их вокруг прокладки на впуске. Если обороты двигателя увеличиваются, значит у вас утечка воздуха, и это нужно это исправить.

Всегда берите с собой огнетушитель. Потому что, если спрей или очиститель тормозов воспламенятся, то они будут гореть очень хорошо. Поверьте, это действительно так.

Утечки на впускном тракте не всегда приводят к тому, что двигатель вообще не работает на этом цилиндре. Вместо этого он будет работать неустойчиво. Но это легко проверить, и это может быть возможной причиной. Если вы не обнаружили утечек, переходите к следующему пункту.

5. Проверьте компрессию

Теперь, когда вы знаете, что искра в порядке, но она не работает на этом цилиндре, пришло время проверить компрессию на всех цилиндрах. Чтобы её проверить, используют компрессометр. Его можно купить за 500 — 1000 руб.

Если у вас низкое сжатие на цилиндре, на котором пропуски, налейте в него немного масла и снова проверьте. Если компрессия всё ещё низкая, то больше нечего делать. Нужно разбирать двигатель.

Вы должны проверить клапаны, прокладки клапанов и поршневые кольца. Вы также можете проверить синхронизацию распредвала, но в этом случае вы бы получали низкую компрессию на всех цилиндрах. Если сжатие в порядке, пришло время перейти к следующему шагу.

Не будем вдаваться в подробности того, как проверить компрессию. Лучше посмотрите видео об этом:

6. Проверьте топливо

Теперь есть только одна возможная причина — нет впрыска топлива в этот цилиндр. Это значит, что у вас автомобиль с инжекторным двигателем. Т. к., если бы у вас был старый двигатель с карбюратором, он бы не смог отключить только один цилиндр.

Начните с отсоединения разъема от форсунки на цилиндре, который не работает. Проверьте, есть ли у вас питание 12 В на одном из проводов с включенным зажиганием. Это проверяется мультиметром. Другой провод заземлен через ЭБУ, его проверить не так просто.

Вы можете использовать светодиод, чтобы проверить, нет ли какой-нибудь «земли» на этом проводе, когда двигатель работает. Но мы рекомендуем вам использовать осциллограф. Вы также можете проверить давление топлива, но в этом случае, скорее всего, проблемы были бы на нескольких цилиндрах.

Если на форсунку приходит 12 вольт и проблема не устранена, необходимо найти осциллограф и проверить «землю» от блока управления двигателем.

Мы надеемся, что вы нашли свою проблему. Если нет, то вы должны пройти через это руководство, шаг за шагом, ещё раз.

Вывод

• Катушки зажигания и плохие свечи являются наиболее распространенной проблемой, если у вас есть пропуски.
• Утечки на впуске — обычная проблема, если у вас есть код неисправности, связанный с топливовоздушной смесью.
• Если у вас есть код неисправности воздушной смеси, всегда начинайте проверку с него.

Я надеюсь, что вы чему-то научились и решили свои проблемы с пропусками зажигания.

Источник